Questa discussione ha avuto 142 risposte

[Carlo]

Rick, su 15-Apr-2009 19:41, dice:

io le notizie le do , a differenza di altri che le nascondono

Non è rivolta a te Rick ma mi hai fatto venire in mente una frase di Adolf Hitler:

«La propaganda non deve servire la verità, specialmente perché questa potrebbe favorire l'avversario.»

Pensando a tutto quello che succede in Moldova..

[Rick]

Carlo, su 15-Apr-2009 19:09, dice:

Detto da te potrebbe essere un complimento..ma ora ho imparato a non arrabbiarmi e a non cadere nelle provocazioni...

P.S. L'articolo è stato riportato per suscitare un minimo di discussione ed uscire dai soliti schemi..mentali..a volte fa bene..a tutti.

Un saluto e non "da un'inetto" (che vuol dire: incapace di svolgere in modo sia pure approssimativo i propri compiti..a quelli di propaganda politica pensaci tu che sei più adatto..)

BEne .
Allora inizia a ragionare con la tua di testa e non con quella di chi ti sta vicino ,
ad esprimere opinioni
invece che invocare sempre l'immunità di un ambasciatore
che non porta pena .

Che tu andassi con il manifesto sotto braccio si era capito da subito ,
ma non è certo questo il problema ,
perche qui ,
parlando di MD , in realtà non si parla di politica ,
o meglio ,
la politica la si tira in ballo come un coperta sempre troppo corta
a seconda delle necessità .

Sei convinto che sia una battaglia per le libertà ?

Bene !
allora dimmi quale sono le mancanze di liberta che hanno patito in Moldova in modo istituzionale a causa del governo del PCRM .

UNA , me ne basta una  

Ma che sia seria ed indiscutibile !

marcuzzzo, su 15-Apr-2009 19:12, dice:

sinceramente rick ora noi siamo su piani e opinioni differenti,ma perché ogni volta ti metti a denigrare il sottoscritto? io non ho contattato nessun hacker rumeno, e ti invito a non dire più stronzate..

basta con questi giochetti!!

sissi , cerca pure di salvare la faccia

tanto sappiamo bene com'è andata  

[Carlo]

Il termine indiscutible non esiste probabilmente nel tuo vocabolario..qualsiasi notizia ti riporti dirai subito il contrario..

Moldova: protezione per la libertà di espressione
Data di pubblicazione dell'appello: 13.02.2009
Status dell'appello: attivo

Chisinau, 3 febbraio 2009

Il 3 febbraio Igor Grosu, presidente della sezione di Amnesty International della Moldova, è stato aggredito da uomini con il volto coperto mentre stava prendendo parte a una manifestazione pacifica nella capitale, Chisinau.

La manifestazione era stata indetta da Amnesty International, Centro delle risorse per i diritti umani (CReDO), Hyde Park, Promo Lex e dall'Istituto per i diritti umani.

Poco dopo essersi radunati di fronte all'Ufficio del procuratore generale nel centro della capitale, i manifestanti sono stati aggrediti da dieci uomini dal volto coperto che li hanno malmenati e ricoperti di vernice spray. Igor Grosu è stato colpito alle spalle ed è stato trasportato in ospedale per una ferita alla testa che ha richiesto diversi punti di sutura. Un esponente del Comitato Helsinki per i diritti umani è stato ferito al volto.


Il gruppo stava protestando contro l'incapacità della polizia di proteggere il diritto alla libertà di espressione e chiedeva all'Ufficio del procuratore generale di indagare su precedenti violazioni di questo diritto.

Dopo l'aggressione, i manifestanti hanno chiamato immediatamente la polizia, ma a quanto pare persino a un'ora dall'accaduto non si era presentato neanche un agente. Al contrario, quando il 29 gennaio 2008 Anatol Matasarau aveva organizzato una protesta pacifica sempre di fronte all'Ufficio del procuratore generale, la polizia era arrivata in pochi minuti e lo aveva arrestato.

Terminata l'aggressione, la polizia si è nuovamente rifiutata di intervenire per raccogliere elementi di prova, come i travisamenti indossati dagli aggressori e le bombolette di vernice spray, dichiarando: "La polizia non raccoglie l'immondizia dopo le manifestazioni".

Amnesty International è sempre più preoccupata poiché, nonostante la nuova Legge sui raduni dell'aprile 2008, la polizia continua a reprimere la libertà di espressione effettuando arresti nel corso di manifestazioni pacifiche. La maggior parte degli arresti non viene convalidata dai giudici.

Secondo un rapporto del CReDO, dall'entrata in vigore della nuova Legge la presenza della polizia alle manifestazioni, il numero degli arresti e l'uso della forza da parte degli agenti sono notevolmente aumentati.

Amnesty International ha appreso che l'Ufficio del procuratore generale ha aperto un'indagine sull'accaduto e che la polizia ha arrestato cinque persone coinvolte negli scontri. L'organizzazione ha chiesto al procuratore generale di indagare sull'incapacità della polizia di proteggere i manifestanti, così come sui precedenti rifiuti di autorizzare manifestazioni, in violazione della nuova Legge sui raduni.

[marcuzzzo]

Cita

sissi , cerca pure di salvare la faccia

tanto sappiamo bene com'è andata  

no, non sai benissimo come è andata primo perché non saprei materialmente come contattare un hacker rumeno, secondo non faccio ste' minchiate.
A differenza tua che stai cercando in tutti modi di diffamare.

Hai le prove che sono stato io? i moderatori di moldoweb hanno le prove per dire che sia stato io? prendete l'IP della persona in questione e denunciatela.

Ma con me i giochi da bambino non li fai.

[Rick]

sissi , va bene uzzo , non ti preoccupare , tutto a posto

marcuzzzo, su 15-Apr-2009 19:16, dice:

Solo che la differenza tra la Romania e la Russia, o se vuoi tra Basescu e Putin..o medvedev---putin? è che la russia ha operato CONCRETAMENTE ovunque dove c'erano comunità di russofoni.

- in transnistria
- in georgia

etc...etc..etc..

ti risulta che la Romania abbia mandato carri armati in moldova??...

Hitler o Stalin abitano ancora a mosca,se mi passi l'iperbole..

a me risulta che sia provato

che durante la guerra contro la Transnistria
i moldavi fossero pesantemente armati dai rumeni

e che gli aerei che volavano su Tiraspol e Bender

erano guidati da rumeni ,

visto che i moldavi non avevano un solo pilota tra le loro fila !


Per il resto in PMR come in Georgia , i Russi non hanno invaso proprio nessuno ,

ERANO SEMPLICEMENTE GIA' LI’

E C'ERANO DI DIRITTO ,
O COME ESERCITO DELLA DEFUNTA URSS
O COME FORZE DI PACEKEEPING .

E ti dirò di più ,
meno male che ci sono ancora ,
perche con questa moldova
e con questo livore sociale ,
è sempre meglio tenere le distanze con certa gente .


DETTO QUESTO ,

Nel caso specifico in discussione , che c'azzeca il parallelo con la Russia ?

Qui si sta parlando di una situazione
in cui l'Anschluss rumeno della Moldova
avviene per cospirazione e sobillazione ,

E’ un procedimento che dura da anni
con dichiarazioni scientificamente ripetute ,

mas media che titolano a piena pagina "revolutia la Chisinau "

appelli che suonano come dichiarazioni di guerra

intromissioni nella  politica interna

prese di posizione nella politica estera
(quante volte è stato ripetuto a Basescu che nessuno gli ha chiesto di essere l’avvocato della Moldova , come a questo annessionista piace tanto ripetere !!!)

Non c'è cosa che succeda a Kishinev
che non venga commentata e giudicata a Bucarest

CON QUALE DIRITTO ?

la stessa lingua , la presenza di rumeni ?

ESATTAMENTE COME DICEVA HITLER

per giusitificare l'Anschluss dell'Austria !

[Rick]

Carlo, su 15-Apr-2009 19:58, dice:

Il termine indiscutible non esiste probabilmente nel tuo vocabolario..qualsiasi notizia ti riporti dirai subito il contrario..

E questa sarebbe una violazione da parte del PCRM ?

Dov’è che puoi affermarlo ?

Allora in Italia
tutte le volte che si sono scontrati in piazza facinorosi di sx e dx
cos'era ,
violazione dei diritti umani ?

Qui si parla a sproposito di regime comunista ,

bene ,
ti ripeto la domanda ,
un regime si organizza con degli strumenti istituzionali idonei a perpetuare il suo potere ,

QUALI SONO QUESTI STRUMENTI MESSI IN OPERA DAL PCRM   ?

Quali libertà personali sono state negate ISTITUZIONALMENTE dal PCRM ?


Hanno forse approvato una legge che vieta la libertà di manifestare ?

Oppure che so , vietano a qualcuno di espatriare ?

O ancora , controllano scientificamente le comunicazioni telefoniche

C’è una censura ?


Queste sono violazioni dei diritti umani ,

non 2 fazioni che si scontrano !


Amzi , se proprio volgiamo dirla tutta ,

il fatto che 2 fazioni abbiano la libertà di scontrarsi

è un segno di libertà !


NEi paesi che hanno VERAMENTE AVUTO UN REGIME COMUNISTA


non ci si scontrava per il semplice fatto che era vietato manifestare !




tra l'altro di questo episodio c'è pure il filmato

e quando lo trovo te lo posto

tanto perchè tu ti possa rendere conto di quale ridicola cosa si stia parlando

[marcuzzzo]

Rick, su 15-Apr-2009 20:09, dice:

sissi , va bene uzzo , non ti preoccupare , tutto a posto
a me risulta che sia provato

che durante la guerra contro la Transnistria
i moldavi fossero pesantemente armati dai rumeni

e che gli aerei che volavano su Tiraspol e Bender

erano guidati da rumeni ,


visto che i moldavi non avevano un solo pilota tra le loro fila !
Per il resto in PMR come in Georgia , i Russi non hanno invaso proprio nessuno ,

ERANO SEMPLICEMENTE GIA' LI’

E C'ERANO DI DIRITTO ,
O COME ESERCITO DELLA DEFUNTA URSS
O COME FORZE DI PACEKEEPING .

ah vedi? allora c'erano i russi,anche perché la Transnistria appena costituitasi non avrebbe potuto godere di forze così consistenti.

Ma spiegami.. la Romania procede in maniera fascista per difendere gli interessi degli etnici romeni (mi sa che ti conviene riguardarti le prerogative di tutti i governi mondiali,perché teoricamente tutte le ambasciate e consolati servono a proteggere gli interessi dei cittadini di quella nazione in un altro stato), mentre i russi erano lì come PACEKEEPING...

sai come dicono a Milano rick? ma va' un pu' a ciapa' i ratt!...

Cita

Nel caso specifico in discussione , che c'azzeca il parallelo con la Russia ?

Qui si sta parlando di una situazione
in cui l'Anschluss rumeno della Moldova
avviene per cospirazione e sobillazione ,

stessa cosa fatta dai russi, invasione di uno stato sovrano,come la Georgia.
La Romania ti risulta abbia invaso uno stato sovrano come la Moldavia?
I Russi hanno invaso la Transnistria che è ancora "jure de facto" controllata da uno stato sovrano che è per l'appunto la Moldova

Cita

E’ un procedimento che dura da anni
con dichiarazioni scientificamente ripetute ,

mas media che titolano a piena pagina "revolutia la Chisinau "

appelli che suonano come dichiarazioni di guerra

intromissioni nella  politica interna

I russi hanno chiesto all'UE di difendere l'indipendenza della Moldova dalle mire della Romania, non è forse questa un'intromissione nelle faccende interne della stessa? che c'entra la Russia con la Moldova??

Cita

prese di posizione nella politica estera
(quante volte è stato ripetuto a Basescu che nessuno gli ha chiesto di essere l’avvocato della Moldova , come a questo annessionista piace tanto ripetere !!!)

Non c'è cosa che succeda a Kishinev
che non venga commentata e giudicata a Bucarest

CON QUALE DIRITTO ?

la stessa lingua , la presenza di rumeni ?

ESATTAMENTE COME DICEVA HITLER

per giusitificare l'Anschluss dell'Austria !

stessa cosa che hanno fatto i russi, perché in transnistria sono accorsi ad iutare le comunità russofone nelle municipalità? perché parlavano russo, stessa cosa in georgia, sono intervenuti per PROTEGGERE le comunità russofone da Sakhashvili.

Le prove inconfutabili ci sono,i carro armati russi ci sono,sia in Georgia,sia in Transnistria. Quando ci saranno carro armati romeni in Repubblica Moldova,allora potrai starnazzare come un tacchino sul fascismo rumeno.

Fino ad allora, dovresti pensare primo al peso politico della Romania.
Secondo al peso politico dei giornali rumeni per influenzare l'opinione pubblica....sai che roba...la rivoluzione di "Jurnalul National" e "Adevarul"..  

[Rick]

PREMESSO CHE TUTTO QUESTO

C'ENTRA COME I CAVOLI A MERENDA

IN QUANTO UZZO NON E' CAPACE DI PARLARE DI MOLDOVA

SENZA TIRARE IN BALLO LA RUSSIA


ti rispondo per l'ultima volta , poi se vuoi apri una discussione ad hoc

marcuzzzo, su 15-Apr-2009 20:26, dice:

ah vedi? allora c'erano i russi,anche perché la Transnistria appena costituitasi non avrebbe potuto godere di forze così consistenti.

E chi la mai negato che ci fossero i russi ? C'era l'intera 14 armata !

quel che non è vero è che furono parte attiva nel conflitto  ,

anzi , il conflitto cessò nel momento stesso in cui intervenne la 14 armata !


Ma spiegami.. la Romania procede in maniera fascista per difendere gli interessi degli etnici romeni (mi sa che ti conviene riguardarti le prerogative di tutti i governi mondiali,perché teoricamente tutte le ambasciate e consolati servono a proteggere gli interessi dei cittadini di quella nazione in un altro stato), mentre i russi erano lì come PACEKEEPING...


Forse ti sfugge che la Moldova era URSS ?!?!?
Forse ti sfugge che in tutte le rep ex sovietiche la transizione è stata lunga e complessa  ?

MA SICURAMENTE TI SFUGGE CHE I RUSSI NON SONO LI COME PEACEKEEPING PERCHE' L'HANNO DECISO DA SOLI ,

SONO STATI GLI STESSI MOLDAVI AD ACCETTARE IL CESSATE IL FUOCO E IL DISPIEGAMNETO DI FORZE RUSSE COME PEACEKEEPING
(e tra l'altro non solo russe visto che ci sono anche ucraini moldavi e nistriani)



sai come dicono a Milano rick? ma va' un pu' a ciapa' i ratt!...
stessa cosa fatta dai russi, invasione di uno stato sovrano,come la Georgia.


Sei ancora tra coloro che sostengono che la russia abbia attaccato la Georgia ? Suvvia , ormai lo sanno tutti che hanno solo reagito agli attacchi Georgiani.


La Romania ti risulta abbia invaso uno stato sovrano come la Moldavia?
I Russi hanno invaso la Transnistria che è ancora "jure de facto" controllata da uno stato sovrano che è per l'appunto la Moldova


ripeto , non hanno invaso la PMR , è la PMR che si è dichiarata indipendente nel 1990 , quindi ancor prima che la Moldova nascesse , quando c'era ancora l'URSS !


I russi hanno chiesto all'UE di difendere l'indipendenza della Moldova dalle mire della Romania, non è forse questa un'intromissione nelle faccende interne della stessa? che c'entra la Russia con la Moldova??

Veramente
la richiesta di una comune dichiarazione di rispetto della sovranità della Moldova è stata + volte sollecitata dalla Moldova stessa ,
ed ha ricevuto il sostegno della Russia , la quale lo considera un passo chiave per la soluzione della questione PMR .
DIFATTI ,
IN PMR NON NE VOGLIONO SAPERE DELLA MOLDOVA PERCHE TEMONO CHE QUESTA  POSSA DIVENTARE DA UN MOMENTO ALL'ALTRO PROVINCIA RUMENA !

PER QUESTO è NATA NEL 1990 LA PMR ,
PER QUESTO NEL 2009 LA PMR HA ANCORA PIENAMENTE RAGIONE DI ESISTERE !

e non scordiamoci che la Romania
si rifiuta scientemente di firmare il trattato di reciproco riconoscimento dei confini con la MD ,
non è cosa da poco !


stessa cosa che hanno fatto i russi, perché in transnistria sono accorsi ad iutare le comunità russofone nelle municipalità? perché parlavano russo, stessa cosa in georgia, sono intervenuti per PROTEGGERE le comunità russofone da Sakhashvili.


la Russia non ha aiutato proprio nessuno , ha solo fermato il conflitto .
Ne ha mai neanche lasciato pensare che avrebbe riconosciuto la PMR  




Le prove inconfutabili ci sono,i carro armati russi ci sono,sia in Georgia,sia in Transnistria. Quando ci saranno carro armati romeni in Repubblica Moldova,allora potrai starnazzare come un tacchino sul fascismo rumeno.


Hai visto intervenire i carri armati in MD ?
hai forse visto sventolare bandiere russe ,
c'era qualcuno che inneggiava all'unione con la Russia ,
ci sono esponenti tra i rivoltosi che guardano alla Russia come referente ?

E' QUESTO CIO' DI CUI STIAMO PARLANDO !



Fino ad allora, dovresti pensare primo al peso politico della Romania.
Secondo al peso politico dei giornali rumeni per influenzare l'opinione pubblica....sai che roba...la rivoluzione di "Jurnalul National" e "Adevarul"..  


Ah ma adesso sposi la tesi della minimizzazione ?

lo sai Uzzo ,
che tutto quello che è successo lo si sapeva da mesi che sarebbe successo ?
chiedi ai tuoi amici rumeni , ai moldavi che studiano in Romania .
Tutto era pianificato da tempo .
Ti potrei citare persone che l'hanno sentito dire dalla bocca dei leader  dell'opposizione ……

[marcuzzzo]

Rick, su 15-Apr-2009 21:02, dice:

PREMESSO CHE TUTTO QUESTO

C'ENTRA COME I CAVOLI A MERENDA

IN QUANTO UZZO NON E' CAPACE DI PARLARE DI MOLDOVA

SENZA TIRARE IN BALLO LA RUSSIA
ti rispondo per l'ultima volta , poi se vuoi apri una discussione ad hoc

non sono io che la metto in ballo, è la russia che si mette in ballo da sola.

La russia interverrà sempre dove ci sono in ballo consistenti comunità di russofoni ma non dichiarerà mai apertamente di volerlo fare per annettersi quei territori.
Riperto rick,sono procedure ormai abbastanza vecchie,usurate dal tempo e allo stesso modo facili da smascherare.

La Russia NON si è mai pronunciata,nel corso della sua storia nel dichiarare l'annessione di territori dov'erano presenti comunità russofone.
Ma guarda caso, i passaggi sono reiterati e sempre gli stessi nelle modalità.

-Intervento armato diretto o indiretto
-Invio delle cosiddette forze di pace
- Riconoscimento indiretto di comunità non ufficialmente dagli organi internazionali (come si chiama il nuovo stato fantoccio nel cuore della georgia? Abkhazia)?)
-Referendum delle comunità per eventuale annessione alla Russia.

Ci hanno provato perfino con la Romania e la Bulgaria!!! è dal 24' che rompono le palle destabilizzando i balcani.

[Rick]

UZZO ,

dove hai visto "Russia"

in questi ultimi fatti accaduti in MD ?

DOVE !?!?

UNA bandiera , una dichiarazione bellicosa ,

qualcosa che avvalori la tua tesi !



Tu hai la paranoia !

leggiti il discorso di Basescu ,
ed immagina che l'abbia pronunciato Putin .

Non staresti + nella pelle !