Questa discussione ha avuto 142 risposte

[marcuzzzo]

Sto Voronin è come mosè sceso sulla terra.
Guarda caso, dopo anni di riforme attuate dai suoi avversari, egli adesso va a beneficiare del lento cambiamento prodotto da queste ultime nella società moldava.

Quanto alle asserzioni su mass-media, giustizia e diritti dell'uomo preferisco sorvolare. Non sei una persona con la quale si può discutere obbiettivamente, non sei nemmeno credibile.

Se vuoi e posso spiegarlo anche agli altri, posso dirti quando mi sono reso conto che sei SCIENTIFICAMENTE in malafede.
Nel caso Ivantoc

[marcuzzzo]

Uno dei casi più eclatanti rimane nel campo giudiziario.
Nei paesi civili i privati possono spessissimo fare causa al governo quando questi danneggia le istante dei primi.
In moldova,meglio non ti venga in mente di intentare un processo contro il governo, nella maggior parte dei casi (nei mass-media ad esempio) nel 90% i giudici danno ragione agli organi governativi.

In una nazione manca la più elementare forma di rivendicazione o di istanza del cittadino verso le pecche del mal governo, già di per se si può parla di democrazia incompleta o soft-dittatura.

[Carlo]

Rick, su 17-Apr-2009 03:10, dice:

Direi che ……ti rispondo con le tue parole

Sai ,
più ti leggo , meno mi convinci

sono ben poca cosa per poter affermare che ISTITUZIONALMENTE vengano operate in Moldova violazioni dei diritti umani !
CAPISCI il significato di ISTITUZIONALMENTE , si ?
Vuol dire che vengono messi in atto leggi e/o organizzati apparati dello stato
che hanno lo scopo di legittimare le torture ,

Neanche a Cuba del migliore Fidel esistono..(chiedilo al tuo amico Alfredito che c'è stato..) o nei paesi dell'America Latina delle peggiori dittature..

IN MOLDOVA INVECE ,
Non siamo certo davanti a casi di rastrellamenti casa per casa o desaparecido all’argentina !
MA quando mai !

PALLE !  IDIOZIA TOTALE
MA IN CHE CINEMA SEI ANDATO ?
Sei una cosa …. peggio dei manifesti di Mao !

il film fattello raccontare dai tuoi amici...non andavano a braccetto con Mao ?

Tenere all’oscuro la popolazione ?  Ma va..

Ma che fantasie stai dicendo ?
VORONIN HA PORTATO L'EU IN MOLDOVA !   GLI EU..RO, vuoi dire, gli armamenti gli arrivano ancora da Mosca..

VORONIN VENIVA PRESENTATO SINO ALLA SETTIMANA SCORSA DAI MEDIA DI CASA NOSTRA COME IL FILO OCCIDENTALE.. ma a Chisinau quale giornali leggi..diventerà amico di Silvietto..  

VORONIN HA LITIGATO CON LA RUSSIA COME NESSUN ALTRO PRIMA !
Infatti un giorno si e l'altro pure è sempre a Mosca...


PALLE , e qui so che la cosa ti tocca , ma nelle università e nelle scuole
c’è il peggior schifo della Moldova..
Il che significa, visto l'alto grado di alfabetizzazione che la maggior parte dello schifo sta nel vostro raggruppamento..o il discorso non ti è chiaro..

Cmq si espatria , non girare attorno al punto ! Dimmi quale altra alternativa hanno..


Non funzionavano solo in centro , per il sovraffolamento è saltata la cella , (frigorifera), raccontala a qualche altro

MA HANNO FATTO MALE A NON BLOCCARLI ..e qui la tua vera anima,

Come cerchi di farla passare ..Ma di un attacco allo stato !
Infatti, gli hanno, aperto anche le porte del Palazzo,


BENE , allora prima di sparare  fesserie sulla Moldova
in 8 anni di governo comunista  il PIL moldavo è sempre cresciuto di + del 5 % , e quest’anno l’inflazione è stata perla prima volta ad 1 cifra !
Prima del governo comunista , il PIL ERA SEMPRE STATO NEGATIVO ! ! !

LE RIMESSE DALL'ESTERO NON C'ENTRANO NIENTE VERO ?Rimane un paese molto povero: circa l’88% della popolazione vive al di sotto della soglia minima di povertà. Recenti statistiche hanno rilevato che il 50% della popolazione non ha il minimo necessario per la sopravvivenza, il 38% riesce ad andare avanti con grande difficoltà, il 10% vive bene, il 2% è rappresentato dai ricchi.

Sono stati molti  e rapidi ! Ad arricchirsi.. e sai di chi parlo...

Lo sai che la Moldova FORSE , se continuerà a crescere al passo in cui è cresciuta sotto il governo comunista FORSE Nel 2013 avrà lo stesso pil che aveva l’ultimo anno che faceva parte dell’URSS .
Hai capito bene !
Spero di sedermi intorno ad un tavolo con te a cenare e a festeggiare la mia "incredulità"..

MOLDOVA..IL PAESE DEL BENGODI:
Leggendo da tempo quello che scrive Rick e qualche altro sono giunto alla conclusione che trasferirsi in Moldova è un vero affare...si sta meglio che in Italia..Sicuramente. Il mio invito è rivolto anche al quel milione di turisti annoiati che per passare il tempo lavorano in Italia ED IN ALTRI STATI..Visto le previsioni del PIL (non è la traduzione, per i più maliziosi di "pelo") non ci resta che partire..ad armarsi ci pensano gli altri..

RIASSUNTO......ALTRIMENTI POI TI LAMENTI.
Visto che abbiamo idee completamente opposte e nessuno dei due riuscirà, nemmeno con fatti alla mano, a far cambiare opinione all'altro, e visto che riusciamo a dialogare senza insultarci come molti fanno su questo forum...vorrei chiederti la tua opinione, ma non fare come l'altra volta dicendo che è prematuro, e che postassi il tuo pensiero sul topic..

GIOVENTU' MOLDAVA
Parliamo di futuro...al di là delle proprie convinzioni politiche.

Grazie.

[Carlo]

***

[Rick]

marcuzzzo, su 17-Apr-2009 10:12, dice:

Sto Voronin è come mosè sceso sulla terra.
Guarda caso, dopo anni di riforme attuate dai suoi avversari, egli adesso va a beneficiare del lento cambiamento prodotto da queste ultime nella società moldava.

Quanto alle asserzioni su mass-media, giustizia e diritti dell'uomo preferisco sorvolare. Non sei una persona con la quale si può discutere obbiettivamente, non sei nemmeno credibile.

Se vuoi e posso spiegarlo anche agli altri, posso dirti quando mi sono reso conto che sei SCIENTIFICAMENTE in malafede.
Nel caso Ivantoc

Il tuo problema

è che non conosci la Moldova , non ci hai mai messo piede

e pretendi di parlarne per quel solo che hai appreso

frequentando siti rumeni .


LASCIA PERDERE !

[Carlo]

VORONIN VENIVA PRESENTATO SINO ALLA SETTIMANA SCORSA DAI MEDIA DI CASA NOSTRA COME IL FILO OCCIDENTALE. VORONIN HA LITIGATO CON LA RUSSIA COME NESSUN ALTRO PRIMA !

Al solo scopo di chiarezza e di risposta alle tue affermazione leggiti questo articolo.."copia e incolla"...
Questo articolo chiarisce bene il pensiero di Voronin..che non è esattamente quello che hai scritto..ma qualcosa di più complesso..


Can Moldova join the East and the West simultaneously?

Analytical Bulletin by the Committee for Freedom of the Press. email: office@imedia.md    
www.imedia.md phone / fax: + 373  22  21 41 55

President Vladimir Voronin said recently that Moldova's pro-European foreign policy orientation and its simultaneous participation in „integration projects” within the Commonwealth of Independent States is „logical and consistent.” Mr. Voronin made the statement during a reception on January 29 for diplomats residing in Moldova and participants at an informal meeting of foreign affairs ministers from countries participating in the South-East European Cooperation Process.

„We are often criticized for being „omnivorous” in our foreign policy, for moving toward the European Union without turning our backs on our partners in the East. I am talking about our relatively interested activism in pursuing integration projects within the CIS, and our attachment to a strategic partnership with the Russian Federation. We, however, believe that our position is logical enough and consistent enough,” declared President Voronin.

Voronin added that Moldova does not perceive European integration as a „friendship against someone, as a caricature attempt at isolating ourselves from Russia and CIS countries with a new artificial iron curtain. We perceive our European option as a form of realizing the values of openness and universality, as an ability to find different fields for establishing durable and viable partnerships.”

At the same time, President Voronin admitted that no precedents for such partnerships exist and hinted at the fact the CIS countries remain unable to overlook „narrow state egoism.”

According to Mr. Voronin, during its presidency of the CIS, Moldova will push an agenda that is „not formal at all,” and applicable to „both the EU and the CIS.”

Commentary:
Nicu Popescu: There should be a difference between integration and cooperation

Nicu Popescu, a political analyst and researcher with the London-based European Council for Foreign Relations, says that a distinction needs to be made between integration and cooperation. „European integration is absolutely compatible with very good relations with Russia, Ukraine, or Armenia, but is incompatible with integration in the CIS. European integration implies European values and legislation – the CIS is very different from the EU in this sense. Russian standards, for example, when it comes to democracy or the economy, are different from European standards, for which reason Moldova cannot simultaneously integrate in both directions,” argues Mr. Popescu.

In the expert's opinion, some of the advantages of cooperating with the CIS include the fact that this organization „has been a safety belt during the disintegration of the Soviet Union, but it no longer plays that historical role and can no longer play a positive role in the future of Moldova as an independent state that wishes to become European.”

With regards to a comparative ability of the CIS and the EU to avoid the global economic crisis, Mr. Popescu avers that the former cannot be compared to the latter because „the CIS is only a club of states and, broadly speaking, does not have an instrument to overcome the crisis. The EU, however, is a completely different actor, with a substantial budget that is used to help member states build roads, pay agricultural subsidies, develop energy infrastructure and, therefore, use such instruments and other abilities to already help member-states who are in crisis.”

Profilo del commentatore:
Nicu Popescu is a researcher with the London-based European Council on Foreign Relations. His areas of expertise include European neighborhood policies, post-Soviet conflicts, relations between the EU and Russia, Moldova, and the South Caucasus. Mr. Popescu is working on a doctorate from the Central European University in Budapest, Hungary. He is fluent in English, French, Russian, and Romanian.

[Rick]

marcuzzzo, su 17-Apr-2009 10:20, dice:

Uno dei casi più eclatanti rimane nel campo giudiziario.
Nei paesi civili i privati possono spessissimo fare causa al governo quando questi danneggia le istante dei primi.
In moldova,meglio non ti venga in mente di intentare un processo contro il governo, nella maggior parte dei casi (nei mass-media ad esempio) nel 90% i giudici danno ragione agli organi governativi.

In una nazione manca la più elementare forma di rivendicazione o di istanza del cittadino verso le pecche del mal governo, già di per se si può parla di democrazia incompleta o soft-dittatura.

Allora , forse non hai capito ciò di cui si discute qui .

C'è chi sostiene che la MD sia un REGIME ,

chiuso al mondo esterno

ed in cui sia stato messo in piedi un sistema di violazione dei diritti umani istituzionalizzato  .



Parlando ad esempio della giustizia che tu hai tirato in ballo

CI SAREBBE REGIME

se la Moldova si fosse ritirata come membro della CORTE DI GIUSTIZIA EUROPEA

ALLORA SI POTREBBE DIRE

che la MD è chiusa al mondo esterno , ancor peggio se si rifiutasse di dare esecuzione alle sentenze di questa corte europa .

MA INVECE NON E' COSI'

la Moldova accetta le sentenze di tale corte
e ne da esecutiità come un qualsiasi altro paese dell'europa

E COME MAI FAREBBE NESSUNA DITTATURA !


Per altro è anche vero che la MD ne ha perse parecchie di cause davanti alla CORTE DI GIUSTIZIA EUROPEA

ma è anche vero che , colpevolmente , in molti di questi giudizi non si è neanche costituita .

E.....  fore non lo sai ,
ma anche l'Italia ne perde parecchie di cause innanzi alla CORTE DI GIUSTIZIA EUROPEA  ,
senza che per ciò solo nessuno parli di regime italiano

Una delle + frequenti motivazioni per cui perde l'Italia è la lunghezza dei processi .

[silvano]

marcuzzzo, su 15-Apr-2009 19:16, dice:

la russia ha operato CONCRETAMENTE ovunque dove c'erano comunità di russofoni.

- in transnistria
- in georgia

etc...etc..etc..

Beh, gli americani hanno bombardato CONCRETAMENTE Belgrado e altre città serbe per questione di Kossovo, anche se a Kossovo non c'è nessuna comunità di americani. Ah, scusate tanto ("mia culpa, mia culpa, mia culpa"), dimenticavo - quando gli americani fanno muovere i loro carri armati e i bombardieri, lo fanno per la causa giusta, per esportare la democrazia. Quando lo stesso fanno i russi, questo si chiama "aggressione" . Sbaglio qualcosa?

[Carlo]

silvano, su 17-Apr-2009 13:31, dice:

Beh, gli americani hanno bombardato CONCRETAMENTE Belgrado e altre città serbe per questione di Kossovo, anche se a Kossovo non c'è nessuna comunità di americani. Ah, scusate tanto ("mia culpa, mia culpa, mia culpa"), dimenticavo - quando gli americani fanno muovere i loro carri armati e i bombardieri, lo fanno per la causa giusta, per esportare la democrazia. Quando lo stesso fanno i russi, questo si chiama "aggressione" . Sbaglio qualcosa?

Non sbagli...è la stessa cosa...ognuno difende solo interessi economici...

[rikky1(one)]

Oggi la Commissione Centrale Elettorale presenta alla Corte Costituzionale l' esito finale del riconteggio dei voti.
Ha gia' premesso, la commissione stessa, che '' sostanzialmente'' viene confermato il risultato elettorale del 5 aprile..
Siamo in trepidante attesa per l'assegnazione del fatidico seggio mancante all'elezione del nuovo presidente, il 61''........

Oibo', quel '' sostanzialmente'', termine in se stesso perentorio ma non in ''totus'', mi preoccupa un pochino.