Questa discussione ha avuto 90 risposte

[Rick]

silvano, su 6-Feb-2009 16:58, dice:

Mi captiò un africano clandestino con la malaria. Cercai da matto posti letto nelle Unità di malattie infettive in quasi tutta la Lombardia e finalmente ne trovai uno a Ospedale San Gerardo a Monza. L'immigrato si espresse negativo ad essere ricoverato lì. Allora dovetti di minacciarlo a denunciarlo alle Autorità per la sua permanenza clandestina per costringerlo ad essere ricoverato!  - Non avevo altra scelta, perché era afftetto da una pericolosa malattia contagiosa e rappresentava il pericolo pubblico!

SCHERZIAMO !??!?

Per la malaria c'è l'obbligo di denuncia , per legge !

[silvano]

Rick, su 6-Feb-2009 17:07, dice:

SCHERZIAMO !??!?

Per la malaria c'è l'obbligo di denuncia , per legge !

Infatti feci la denuncia all'ASL ma non in Ufficio di Immigrazione, cavolo!

[jerry drake]

silvano, su 6-Feb-2009 17:06, dice:

Beh, ti dico ancora una volta  - identificare e denunciare alle Autirtà sono le cose diverse! Io SONO per l'dentificazione  - per il motivo di cui abbiamo parlato -  riguardo la cartella clinica, comunicazione dei dati clinici tra i medici ecc. Ma se uno non ha un tubo di documento  - come riesci a farlo? Si, forse ti dice a voce nome e cognome, ma con una forte probabilità ti può dire che si chiama Marlon Brando, e tu lo registri come tale?

no..no

allora vedi che non hai capito lo spirito della legge

Identificare significa identificare!!

Se non  lo puoi fare devi rivolgerti alle auorità comeptenti

questo non significa NON CURARE, ma semplicemente sapere CHI STAI CURANDO!

Tu hai l'obbligo di identificare me ITALIANO!

E vuoi vedere che invece sei esentato a farlo con un clandestino?

Secondo te ( e ti rifaccio l'esempio della Moldova, cosi non mi fraintendi) se sono in vacanza a Chisinau e vado in ospedale senza passaporto o senza IDENTITA' mi curano?  

E ti dico di piu'

Un italiano per essere esente da qualsiasi ticket deve fare un auto certificazione

che se è mentace passa guai seri!!

Un clandestino, nn identificabile,  anche se guadagna 30.000 euro all' anno in nero..col cavolo che glieli vai a contestare!

Questo Stato è un circo!!!

[silvano]

jerry drake, su 6-Feb-2009 17:14, dice:

no..no

allora vedi che non hai capito lo spirito della legge

Identificare significa identificare!!

Se non  lo puoi fare devi rivolgerti alle auorità comeptenti

Giustissimo, e così il clandestino per paura di essere scoperto non si rivolgera più ad un medico. E così gli verra negato  lo stesso il diritto di essere curato (anche se non direttamente)! E poi non paraganore la Moldavia con l'Italia che per raggiungere lo stato di democrazia attuale d'Italia ne ha ancora di strada da fare! Non a caso sono qui a esercitare la professione e non in Moldavia!

[jerry drake]

silvano, su 6-Feb-2009 17:22, dice:

Giustissimo, e così il clandestino per paura di essere scoperto non si rivolgera più ad un medico.

sei distratto...

Rick, su 6-Feb-2009 15:21, dice:

Mettiti nei panni di un tuo connazionale
che sia ignorante , spaesato e spesso con poca possibilità di capire la lingua

cosa capirà mai da questo gran casino ?

Non penso che tu abbia difficoltà aa ammettere
che si terrà alla larga dall’ospedale “a priori “
Per la paura che gli è stata fatta venire
da chi in realtà
ha a cuore di tutto
meno che il suo reale bene .

Scrivere articoli con quei titoli :
“via libera ai medici  poliziotto”

E’ CRIMINALE ! ! !

e comunque oltre ad essere giustamente curato il clandestino ha anche il diritto di SCAPPARSENE?

bel modo di vedere il mondo...

silvano, su 6-Feb-2009 17:22, dice:

E poi non paraganore la Moldavia con l'Italia che per raggiungere lo stato di democrazia attuale d'Italia ne ha ancora di strada da fare! Non a caso sono qui a esercitare la professione e non in Moldavia!

Quindi non siamo razzisti?  

[Tota]

silvano, su 6-Feb-2009 16:28, dice:

Dai, Jerry, non girare la frittata, si parlava delle malattie infettive che sono state debellate in Italia, e che potrebbero rappresentare il pericolo per gli stessi italiani, qualora  i clandestini non venissero controllati!

Proprio questo è il motivo di base ed è per questo che si insiste così tanto contro questa legge :  per la pre-ven-zione delle malattie infettive di ogni genere!!! I medici  di grande responsabilità e spessore sono ben consapevoli quale può essere la situazione in un paese fitto di immigrati, nonostante  la prevenzione che si è sempre effettuata. Adesso, invece sono terrorizzati da ciò che può accadere, quando questo non potra essere più realizzato. Se prima della "modifica", un clandestino attraverso la STP si rivolgeva al medico per un mal di pancia, gli si "suggeriva" un esame del sangue generale in più lo si convinceva ad aprofittare dell'opportunità di farsi anche quello dell'HIV, HCV, VDRL, TPHA... e così via, in somma cose elementare. Se veniva verificata l'infezione la si poteva controllare, perché l'essere umano ha paura di morire ("paradossalmente"), chiunque fosse, di ogni razza. Dunque, ci si poteva lavorare con lui, ci si poteva risalire ad altro paziente da lui contagiato, ma le epidemie venivano contenute in questo modo. Adesso, quando un clandestino sà di poter'essere denunciato, arriverà in ospedale sono colto per strada, ma potrà avere addosso l'AIDS conclamato... Ma solo questo?! Ma TBC?, ma le altre? Meningite, colera... Immaginatevi un'po' questo piccolo quadro. Allora, io ritengo che in queti situazioni, i politici "erogatori" di questo genere di leggi sono di un'irresponsabilità inaudita a differenza dei medici che come Silvano erogano dei servizi prima di tutto in base al loro codice deontologico, ma anche come rapresentanti delle enti che sanno che si gioca con il fuoco. Comunque, se volete sapere, non è che gli stranieri, piùttosto i clandestini avevano proprio tutto questo accesso a tutti tipi di assistenza ed in assoluto gratuitamente, ma le cose fondamentale gli si venivano offerte prima di tutto ed esclusivamente a questo scopo: per prevenire. Non potranno mai espellere tutti. Ma prima che espellano...

[silvano]

jerry drake, su 6-Feb-2009 17:33, dice:

sei distratto...
e comunque oltre ad essere giustamente curato il clandestino ha anche il diritto di SCAPPARSENE?

bel modo di vedere il mondo...
Quindi non siamo razzisti?  

Miiiiiiinchia, ma se andiamo fino in fondo i clandestini si creano proprio perché in Italia non c'è (o quasi non c'è) LA POSSIBILITA' DI VENIRE QUA PER LAVORARE LEGALMENTE!  - Secondo le leggi della natura non si può solo prendere da entrambe le parti  - se prendi da una parte, devi dare ad altra! Se restringi le pene per la pemanenza clandestina e stringi la cerchia attorno ai clandestini, devi almeno agevolare gli ingressi regolari! Il governo, invece, fa tutto il contrario  - vuole bloccare i flussi per i prossimi due anni! Allora non deve essere sorprendente che il numero dei clandestini in Italia aumenterà notevolmente, perchè, ripeto, non vi è possibiltà di entrare in regola! E i metodi polizieschi non serviranno una motosega a contenere l'invasione clandestina!  - Questo almeno è comprensibile dal punto di vista della logica formale?

[sergio3]

silvano, su 6-Feb-2009 16:52, dice:

Miiiiiiinchia, ma se andiamo fino in fondo i clandestini si creano proprio perché in Italia non c'è (o quasi non c'è) LA POSSIBILITA' DI VENIRE QUA PER LAVORARE LEGALMENTE!  - Secondo le leggi della natura non si può solo prendere da entrambe le parti  - se prendi da una parte, devi dare ad altra! Se restringi le pene per la pemanenza clandestina e stringi la cerchia attorno ai clandestini, devi almeno agevolare gli ingressi regolari! Il governo, invece, fa tutto il contrario  - vuole bloccare i flussi per i prossimi due anni! Allora non deve essere sorprendente che il numero dei clandestini in Italia aumenterà notevolmente, perchè, ripeto, non vi è possibiltà di entrare in regola! E i metodi polizieschi non serviranno una motosega a contenere l'invasione clandestina!  - Questo almeno è comprensibile dal punto di vista della logica formale?

Scusa Silvano !! ma si va a lavorare in un'altro Stato solo se c'è richiesta-- se non c'è non si va !!!--  Dimmi un poco se vado a Floresti a fare il cuoco nel ristorante o nella mensa o nel negozio di gastronomia , di Natasha,  pensi che nessuno venga a chiedermi i vari permessi   ???

Insomma ragazzi, la clandesinità è un reato !!!!

[silvano]

sergio3, su 6-Feb-2009 18:12, dice:

Scusa Silvano !! ma si va a lavorare in un'altro Stato solo se c'è richiesta-- se non c'è non si va !!!--  Dimmi un poco se vado a Floresti a fare il cuoco nel ristorante o nella mensa o nel negozio di gastronomia , di Natasha,  pensi che nessuno venga a chiedermi i vari permessi   ???

Insomma ragazzi, la clandesinità è un reato !!!!

A sììì? E come mai i flussi non corrispondono mai al numero di domande presentate? - Con tanto di datori di lavoro italiani!  - Quindi la domanda e richiesta ci sono! Perché invece non abolire i flussi a numero chiuso e non fare sì che CONTRATTO DI LAVORO = PERMESSO DI SOGGIORNO? Allora i clandestini passerebbero in legalità e questo non peserebbe assolutamente sulle spalle dello Stato italiano, perché lavorando in regola i lavoratori stranieri avrebbero pagato le tasse ed i contributi! E se invece ciò non accade, vuol dire che a qualcuno CONVIENE tenere in Italia un esercito di clandestini, che possono essere sfruttati più facilmente, maltrattati e ricattati.

[sergio3]

silvano, su 6-Feb-2009 17:26, dice:

A sììì? E come mai i flussi non corrispondono mai al numero di domande presentate? - Con tanto di datori di lavoro italiani!  - Quindi la domanda e richiesta ci sono! Perché invece non abolire i flussi a numero chiuso e non fare sì che CONTRATTO DI LAVORO = PERMESSO DI SOGGIORNO? Allora i clandestini passerebbero in legalità e questo non peserebbe assolutamente sulle spalle dello Stato italiano, perché lavorando in regola i lavoratori stranieri avrebbero pagato le tasse ed i contributi! E se invece ciò non accade, vuol dire che a qualcuno CONVIENE tenere in Italia un esercito di clandestini, che possono essere sfruttati più facilmente, maltrattati e ricattati.

Sai meglio di me che i datori di lavoro che fanno richiesta, non hanno i requisiti per essere tali: ci sono madri regolari che chiedono i figli come badanti,  altri non hanno un reddito tale da poter pagare una collaboratrice domestica,  altri che sono i soliti farabutti che poi vendono questi nullaosta  ecc ecc