Questa discussione ha avuto 37 risposte

[Carlo]

Curiosa, su 15-Feb-2009 18:57, dice:

perche' dalla Moldova anche i parlamentari vanno a lavorare in nero in Italia, ecco perche'!

http://ambasada.it/i...?showtopic=2875

Vedi Gaia, se il parlamentare moldavo scoperto in Italia a lavorare...avesse perso il posto o il Ministero degli Interni italiano gli avesse comunicato una espulsione per i prossimi vent'anni dal suolo italiano...non sarebbe stato meglio !

[Carlo]

Curiosa, su 15-Feb-2009 19:34, dice:

perche' e' cosi' per il governo italiano forse non hanno abbastanza risorse per dimostrare che non hanno bisogno di rimanere in Italia a lavorare!

In Moldova avere una casa di proprieta e un lavoro ''sicuro'' non e' segno di richezza...anzi ti diro' di piu' la maggior parte dei clandestini che lavoraano in Italia, hanno una casa di proprieta e a loro tempo hanno avuto un lavoro sicuro...semplice no?

Gaia, mi spieghi perchè sono andati in Grecia, Spagna e Turchia.
Il conto in banca comunque ce l'hanno...e non con pochi soldi...

[Carlo]

Azzurro, su 15-Feb-2009 19:05, dice:

Scusa se non lo chiedo mai a nessuno...

Ma tu dove vivi?

Ma ti vuoi rendere conto di tutto quello che sta succedendo in alcune aree dell'italia?
Parli di leggi, norme e regolamenti?
Vuoi venire a trascorrere un paio di settimane a casa mia così ti rendi conto di persona della situazione?

Ti ospito volentieri, portati anche il codice civile e penale appresso con il testo unico sull'immigrazione, così ci divertiamo un po'.

Azzurro, io vivo in Italia, sono italiano dai tempi della Magna Graecia, da cui deriva il mio cognome.

Il fenomeno dell'immigrazione è sempre esistito: che dire degli italiani in America, in Argentina, in Germania...

Capisco bene quello che dici... tu parli di romeni dalle tue parti ... e dei cinesi con i loro ristoranti...dal pesce freschissimo...io faccio anche il ristoratore.. o degli indiani che stanno riempiendo i centri storici... come mai non c'è mai nessuno e pagano degli affitti altissimi... controllano lo scontrino del caffè del barista.. ma da loro non vanno.. ma questo è il nostro sistema politico... corrotto..

Ma se vuoi possiamo continuare a parlarne.
Non ritengo giusto che per uno debbano pagare tutti.

[Carlo]

Curiosa, su 15-Feb-2009 19:42, dice:

Ma forse se insistono l'avranno anche per l'Italia!
Scusa, ma con un visto per la Spagna possono andare anche in It...

Scusa Carlo, ma tu poni questa questione come un principio, quante cose sono ingiuste nella vita, cosa vuoi che sia questa!

Gaia, vedi il sottoscritto ha avuto la possibilità di assumere mia cognata che è venuta in Italia e se ne è andata.. ma sono dovuto stare 22 giorni ad aspettare un visto, dopo essermi sposato e tutto in regola, a Budapest e nessuno si è preoccupato delle mie spese o del mancato lavoro.
Il visto è stato chiesto una volta per la Spagna, concesso, e una volta per la Grecia, concesso. Questo non è stato valido per l'Italia.
Gaia, può essere che sia una questione di principio...ma so di persone che tuttora arrivano in Italia senza nessun permesso ... e allora come la mettiamo ?

[Carlo]

Curiosa, su 15-Feb-2009 20:10, dice:

Carlooooooooo, ma quando mai nella vita le cose sono andate come si dovrebbe...

La vita non e' perfetta!

Giusto, anzi sacrosanto...ma credo che questa sia un'ingiustizia.
Però non dobbiamo incavolarci se il nostro vicino è straniero.. non tutti sono uguali e se ce qualcosa che non va lo Stato e tutti quelli che vengono pagati profumatamente (parlo dei politici...) dovrebbero muoversi un pò per risolvere i problemi...facciamo le autostrade agli altri e poi ci ritroviamo come prima...

[Carlo]

Azzurro... forse non so spiegarmi io.. non discuto quello che dici, è giusto, non sono qui per giudicare le tue opinioni. Tante cose le capisco... le cifre che dici sono penso giuste...
Credo sia più giusto fare delle considerazioni... Se l'imprenditore italiano investe all'estero o assume rumeni o moldavi, la colpa di chi è ? Dell'italiano, costretto magari a ricorrere a manovalanza straniera per far quadrare i bilanci, dell'italiano che sfrutta manodopera a basso costo o ancora peggio in nero o colpa di altri fattori...
Quante donne farebbero le badanti...la mia vicina di casa non trova altro che moldave, rumene, albanesi, ma di italiane nemmeno l'ombra.. Tante cose forse le vogliamo anche noi... chi affitta gli appartamenti agli stranieri con il doppio di quello che otterrebbe da un italiano, che magari poi non paga per dei mesi, segue una legge di mercato... sbagliato, non condivisibile.. ma perchè nessuno va a controllare quanto paga di tasse al fisco..

[Carlo]

Azzurro... non mi ero accorto che da un'altra parte del forum avevi pubblicato quest'articolo..

Azzurro, su 14-Feb-2009 14:49, dice:

Noi romeni sappiamo che nel vostro Paese non si va mai in galera".
«In Romania si ha l’immagine dell’Italia come di un Paese dove si può infrangere impunemente la legge, senza finire in galera, senza pagare in alcun modo. Da noi non è così. Ecco perché tanti delinquenti vengono qui».

Signor Dumitru Ilinca, lei è responsabile per la comunità romena del Partito immigrati, ci spiega come si è formata quest’immagine?

«Nel mondo criminale c’è un passaparola e il vostro Paese viene considerato quello dove tutto è permesso. Si sa che, anche se la polizia ti prende, poi in un modo o nell’altra riesci a uscire dal carcere. Pure l’indulto ha dato un messaggio sbagliato ai delinquenti. Come dire: “Venite, venite, tanto la farete franca”».

Invece, in Romania, è tutto diverso?

«Certo. La legge viene rispettata. Se qualcuno la calpesta i poliziotti lo mettono in galera e non c’è nessun giudice che ha fretta di farlo uscire. Così, si ha paura di sbagliare. Qui da voi, questa paura non c’è».

Insomma, le nostre leggi non sono abbastanza severe e non c’è certezza della pena. Ma adesso c’è il nuovo decreto sulle espulsioni.

«Non basta, l’importante è punire chi sbaglia. Nella vostra classe politica c’è un buonismo, un permissivismo esagerati. Vedo questo signore, il segretario del Pd, che si lamenta come un bambino debole. Ma come? Non è nella maggioranza nel governo e nel Parlamento? Perché questa maggioranza di centrosinistra non fa una legge diversa, perché non fa il suo dovere?».

Veltroni accusa il governo romeno di favorire l’esodo di migliaia di delinquenti. E chiede all’Europa di intervenire.

«Sbaglia. Sposta le responsabilità. La verità è che in altri Paesi, come la Germania, l’Austria, l’Ungheria, i delinquenti romeni non ci vanno perché sanno che lì ci sono pene severe. Se qualcuno tra di loro chiede: “Dove conviene andare?”, tanti gli rispondono: “In Italia, là si può rubare”».

Per lei che bisognerebbe fare?

«Si dovrebbe guardare all’Europa come a un Paese grande e uniformarsi di più ad una normativa comune».

Cioè?

«Per esempio: se si viene in Italia e non si dimostra dopo 3 mesi, per dire, di avere un lavoro, un reddito per mantenersi onestamente, si dovrebbe essere rispediti a casa. Io sono qui da 5 anni, lavoro, pago il mutuo per la casa e sto male quando sento che si fa di tutta l’erba un fascio. Non mi posso sentire in colpa perché ci sono dei criminali cui mi accomuna solo la stessa cittadinanza. Anche perché molti delinquenti sono dell’etnia rom, che è cosa diversa dall’insieme dei cittadini rumeni. Sono quelli che hanno più difficoltà ad integrarsi. Soprattutto qui, perché si permette troppo».

Insomma, è l’Italia che deve ispirarsi al modello Romania?

«Dico che da noi la legge è più severa e i risultati si vedono. Quando si va in carcere, si sa che non si esce finché non si è scontata la pena e si lavora anche, non si sta mica sulle spalle della comunità. Così, quando si esce si ha anche un piccolo gruzzolo per potersi reinserire nella società. Non mi pare sbagliato».
pubblicato su il Giornale

La risposta è in quest'intervista...

Ma l'inizio del dibattito era un pò diverso... Un cittadino onesto moldavo perchè non può venire in Italia per Turismo...

[Carlo]

Luoghi comuni di un paese reale. Tutte cose sacrosante. Faccio l'architetto, ne ho visto di operai stranieri in regola, non sono imprenditore e quindi non ti posso dire perchè assumono stranieri e non italiani. Ma perchè gli italiani vanno all'estero con tutte le loro industrie... Non mi sembra che te lo chiedi... e perchè Azzurro non te la prendi mai con i nostri politici... qualche colpa ce l'avranno anche loro o mi sbaglio

[Carlo]

Visto che con la mia lingua nazionale non riesco a spiegarmi...pensa quando parlo in dialetto calabrese...ma...
ESISTERA' UN MOLDAVO ONESTO, CON SOLDI, CHE VUOLE FARSI UNA SETTIMANA DI VACANZA....E COME FARA' CON LA NOSTRA AMBASCIATA CHE MAGARI PENSERA'...QUESTO VA IN ITALIA E TI IMPIANTA UN'ALTRA FIAT...LASCIAMOLO IN MOLDAVIA

A Chisinau di Mercedes o Rolls ne ho visto più che dalle mie parti...

LA LIBERA CIRCOLAZIONE DELLE PERSONE E' COSA DIVERSA DALL'IMMIGRAZIONE ... e questo era il discorso iniziale..altrimenti come dice un detto dalle mie parti cosa vogliamo fare..
se vedi un lupo ed un albanese, prima spara all'albanese e poi al lupo...
Provo ad immaginare cosa abbia potuto pensare mio nonno arrivato nel 1927 a New York...

[cassandra]

Azzurro, su 15-Feb-2009 22:13, dice:

Ti parlo come mangio, visto che sono romano...

Ti chiedi perchè un cittadino onesto moldavo perchè non può venire in Italia per turismo?

Ti dico le battute più frequenti che sento da parte di amici e amiche...
"Oggi per fare la barista, con tutte queste romene, non basta più sapere fare il proprio lavoro, ma devi avere anche un bel c**o rotondo e due tette grandi così...".
"Che palle però sti romeni... ma ti pare che fanno l'intonaco a 10 euri al metro contro i 40? Ma loro la mano d'opera non la pagano? E no che non la pagano...".
"Ma ti pare che io cerco un appartamento in affitto e trovo i cartelli scritti in romeno che mi affittano soltanto il letto? Ma dove vivo, in italia o romania?".
"Io italiana non posso fare la badante a 700 euro al mese".

"Ho fatto il conto, l'impresa di pulizie mi da 3,5 euro l'ora, troppo poco! Ma con tutte queste romene tra poco si finirà a lavorare a 1 euro l'ora".
"Papà, ma come mai i romeni mai che hanno 25 anni, corteggiano le ragazzine di 15 anni? Ma che le vogliono prendere quando sono ancora in fasce... perchè i romeni hanno paura di prendere le ragazze dell'età loro".

"Io prego sempre che non venga mai il giorno che una romena o una moldava si portano via mio marito dopo tutti gli anni di sacrificio che abbiamo fatto insieme. Queste gli uomini li imbambolano, ci sanno farte e gli fanno fare quello che vogliono loro...".
Posso andare avanti fino a domani. Ma questo è il paese reale da quando hanno aperto le frontiere.

........ si e vero quello che dici,pero...