Questa discussione ha avuto 75 risposte

[Cristal]

jerry drake, su 21-May-2008 17:21, dice:

se è ricatto quella persona potrebbe regolarizzare la sua posizione

sìsì, vai a dirlo a quella persona. Se sa di essere clandestina e quindi implicitamente di non avere alcun diritto, anche se le porterai un documento scritto con tanto di timbri e firme non ti crederà mai che così potrà regolarizzarsi.
Sarà solo terrorizzata e basta.
Sai quanti moldavi tornano in Moldova per curarsi perchè stanno male e non sanno che invece col tesserino STP potrebbero avere l'assistenza sanitaria.
I clandestini nella maggior parte dei casi si sentono di non avere alcun diritto, appunto perchè stanno trasgredendo, si sentono di essere e di dover essere invisibili...agli occhi della società e dello Stato.

[jerry drake]

Cristal, su 22-May-2008 15:33, dice:

sìsì, vai a dirlo a quella persona. Se sa di essere clandestina e quindi implicitamente di non avere alcun diritto, anche se le porterai un documento scritto con tanto di timbri e firme non ti crederà mai che così potrà regolarizzarsi.
Sarà solo terrorizzata e basta.
Sai quanti moldavi tornano in Moldova per curarsi perchè stanno male e non sanno che invece col tesserino STP potrebbero avere l'assistenza sanitaria.
I clandestini nella maggior parte dei casi si sentono di non avere alcun diritto, appunto perchè stanno trasgredendo, si sentono di essere e di dover essere invisibili...agli occhi della società e dello Stato.

la colpa, quindi, non è della Legge! (come dicevo io)

Bensi' dell' informazione ( e qua ti do ragione)

[jerry drake]

Azzurro, su 22-May-2008 10:45, dice:

Il resto sono soltanto dei palliativi, se non pagliacciate come il reato di immigrazione clandestina.

Altro che palliativi!

Innanzitutto il reato di clandestinità farà si che molti capiranno che in Italia il vento è cambiato! Questo farà si che molti cambieranno aria (chissà forse verso la Spagna )

E poi, una norma azzeccatissima  è il sequestro degli immobili affittati ad i non regolari: questo farà si che non ci sarà piu' nessun terreno fertile per la clandestinità!

Comunque la verità è che il momento è favorele! Tolti dalle palle i comunisti ( e pregando sempre che Veltroni resista..) davvero questa nostra Nazione può rialzarsi! ( )

[silvano]

jerry drake, su 22-May-2008 16:27, dice:

E poi, una norma azzeccatissima  è il sequestro degli immobili affittati ad i non regolari: questo farà si che non ci sarà piu' nessun terreno fertile per la clandestinità!

= + campi nomadi, + gente a dormire nelle fabbriche abbandonate e nelle carozze dei treni nei depositi ecc., ecc. E' come il cane che si morde la coda. E se uno con PdS in regola prende in affitto una casa e poi ci fa entrare una dozzina dei connazionali non in regola (facendoli pagare 200 euro circa al mese per un posto letto) non è mica colpa del proprietario dell'abitazione!

[jerry drake]

silvano, su 22-May-2008 16:53, dice:

= + campi nomadi, + gente a dormire nelle fabbriche abbandonate e nelle carozze dei treni nei depositi ecc., ecc. E' come il cane che si morde la coda. E se uno con PdS in regola prende in affitto una casa e poi ci fa entrare una dozzina dei connazionali non in regola (facendoli pagare 200 euro circa al mese per un posto letto) non è mica colpa del proprietario dell'abitazione!

Si..si..ti faccio una domanda: tu dormiresti sotto i ponti?


E poi questo significa anche ci saranni piu' locali liberi per tutti: italiani e regolari

E' cambiato il vento Silvano...

[silvano]

jerry drake, su 22-May-2008 16:55, dice:

Si..si..ti faccio una domanda: tu dormiresti sotto i ponti?
E poi questo significa anche ci saranni piu' locali liberi per tutti: italiani e regolari

E' cambiato il vento Silvano...

Sotto il ponte no, ma in una tenda, magari, sì, specialmente con un bel pezzo di sgnacchera accanto...   A me, veramente, dispiace per i proprietari di case (italiani), che così verrano colpiti ingiustamente, perché nessuno stipula un contratto con un clandestino, come funziona di solito, l'ho spiegato di sopra.  E poi, al posto del proprietario, posso sempre dire (tramite un avvocato, naturalmente) che la persona non in regola l'ho fatta dormire per motivi umanitari, senza scopi di lucro (se è in nero non esiste ne contratto, ne ricevute di pagamento) e  così  i magistrati s'attaccano al tram.  Una buona intenzione che va a finire nel fumo.

[jerry drake]

silvano, su 22-May-2008 17:12, dice:

Sotto il ponte no, ma in una tenda, magari, sì, specialmente con un bel pezzo di sgnacchera accanto...   A me, veramente, dispiace per i proprietari di case (italiani), che così verrano colpiti ingiustamente, perché nessuno stipula un contratto con un clandestino, come funziona di solito, l'ho spiegato di sopra.  E poi, al posto del proprietario, posso sempre dire (tramite un avvocato, naturalmente) che la persona non in regola l'ho fatta dormire per motivi umanitari, senza scopi di lucro (se è in nero non esiste ne contratto, ne ricevute di pagamento) e  così  i magistrati s'attaccano al tram.  Una buona intenzione che va a finire nel fumo.

Tutto può essere facile e risibile come hai scritto tu

ma, non penso che i proprietari di case vogliono correre questo rischio! Te lo assicuro!!!

Qua non si tratta di eliminare in toto la clandestinità o di sconfiggere la delinquenza. Questa si che sarebbe un idiozia

Qua si tratta di limitare, il piu' possibile, i danni

E vedrai che sarà cosi

Altra domanda tu dovendo emigrare da clandestino andresti in uno Stato dove questo status è un reato e rischieresti di andare in galera o dove questa status è "sopportato"?

[silvano]

jerry drake, su 22-May-2008 17:17, dice:

Altra domanda tu dovendo emigrare da clandestino andresti in uno Stato dove questo status è un reato e rischieresti di andare in galera o dove questa status è "sopportato"?

Beh, dipende molto dalla provenienza, se dalla Moldavia, o un altro Paese dell'Est europeo, sì, ci penserei due volte. Ma se sono un povero affamato dalla Somalia, il pasto carcerario mi sembrerà signorile, e la cella con il cesso e rubinetto d'acqua mi sembrerà un Palazzo, visto che in Somalia dormivo sotto le palme...
Tutto è relativo...

[jerry drake]

silvano, su 22-May-2008 17:29, dice:

Beh, dipende ...

MI HAI DATO RAGIONE!

Tutto il resto è sterile contraddizione..

[silvano]

jerry drake, su 22-May-2008 17:36, dice:

MI HAI DATO RAGIONE!

Tutto il resto è sterile contraddizione..

Guarda, a te posso dare ragione tutte le volte che vuoi, a me non costa niente, tanto più che mi sei stato sempre simpatico    Il problema che fra 5 anni i flussi migratori dall'Europa dell'Est diminuiranno drasticamente fino a sparire addirittura, dall'Africa invece no.