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Questa discussione ha avuto 24 risposte

#21 XCXC

XCXC

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Inviato 29 December 2008 - 19:23:37


Visualizza messaggiomaxxross, su 27-Dec-2008 20:45, dice:

Salve a tutti inanzitutto...
Io sono italiano e sposato con una moldava da piu' di 5 anni con un figlio naturale di 4 anni.
Se vorrei far arrivare in Italia la sorella di mia moglie , cioe' la zia di mio figlio, anche per un breve periodo, solo per fargli visitare l'Italia, come dovrei fare per l'invito?
Tengo a precisare che a marzo 2009 al 99% mia moglie sara' cittadina italiana (questo confermatomi dalla prefettura)

allora il consiglio e' attendere la cittadinanza di tua moglie...  avra' cosi' il diritto di ricongiungere la sorella...



.


#22 Amedeo

Amedeo

    MI

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Inviato 29 December 2008 - 21:29:01


Caro XCXC, ciao.

Visualizza messaggioXCXC, su 29-Dec-2008 19:23, dice:


allora il consiglio e' attendere la cittadinanza di tua moglie...  avra' cosi' il diritto di ricongiungere la sorella...

E' uguale!!!  Si applica sempre il DL 30/2007, sia che la moglie sia cittadina italiana, sia che non lo ... sia ed il diritto c'è comunque in entrambi i casi.

Un salutone,



Amedeo - amedeo_si@yahoo.it

Autore di:
Manuale di sopravvivenza burocratica per italiani con partner straniero
Ricongiungimento ... step by step
editi da: http://www.edizionidellimpossibile.com

Indice generale di Amedeo
http://ambasada.it/index.php?showtopic=4923

#23 XCXC

XCXC

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Inviato 29 December 2008 - 22:33:48


Visualizza messaggioAmedeo, su 29-Dec-2008 21:29, dice:

Caro XCXC, ciao.



E' uguale!!!  Si applica sempre il DL 30/2007, sia che la moglie sia cittadina italiana, sia che non lo ... sia ed il diritto c'è comunque in entrambi i casi.

Un salutone,

ciao Amedeo...

non direi che sia lo stesso...

nel dl 30 http://www.camera.it...sti/07030dl.htm si parla di familiare ascendete e discendente ed i fratelli non lo sono...

oppure per i familiari conviventi nel paese di provenienza (e qui bisognerebbe interpretare se EU o anche extraEU)... e non mi pare che dopo 5 anni di residenza in Italia (della moglie) si possa considerare tale

mentre un cittadino italiano puo' ricongiungere chiunque...



.


#24 Rick

Rick

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    Medaglie



Inviato 30 December 2008 - 01:53:43


Visualizza messaggioXCXC, su 29-Dec-2008 23:33, dice:

ciao Amedeo...

non direi che sia lo stesso...

nel dl 30 http://www.camera.it...sti/07030dl.htm si parla di familiare ascendete e discendente ed i fratelli non lo sono...

oppure per i familiari conviventi nel paese di provenienza (e qui bisognerebbe interpretare se EU o anche extraEU)... e non mi pare che dopo 5 anni di residenza in Italia (della moglie) si possa considerare tale

mentre un cittadino italiano puo' ricongiungere chiunque...

Visualizza messaggioXCXC, su 29-Dec-2008 23:33, dice:

(e qui bisognerebbe interpretare se EU o anche extraEU)

c'è poco da interpretare , la direttiva intitolata

"Attuazione della direttiva 2004/38/CE relativa al diritto dei cittadini dell'Unione e dei loro familiari di circolare e di soggiornare liberamente nel territorio degli Stati membri"

parla esplicitamente di :
"circolare e di soggiornare liberamente nel territorio degli Stati membri"

e non di entrare in Eu ,
disciplina su cui , a parte gli stati Schengen ,
ogni paese Eu è libero di legiferare .

Amedeo continua a dare per scontato il contrario
ma il senso che alla norma danno le questure è esattamente questo
ne risultano sentenze contrarie.



Immagine inviata


#25 Amedeo

Amedeo

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Inviato 30 December 2008 - 09:47:09


Caro Rick, ciao.

Visualizza messaggioRick, su 30-Dec-2008 01:53, dice:

c'è poco da interpretare , la direttiva intitolata

"Attuazione della direttiva 2004/38/CE relativa al diritto dei cittadini dell'Unione e dei loro familiari di circolare e di soggiornare liberamente nel territorio degli Stati membri"

parla esplicitamente di :
"circolare e di soggiornare liberamente nel territorio degli Stati membri"

e non di entrare in Eu ,
disciplina su cui , a parte gli stati Schengen ,
ogni paese Eu è libero di legiferare .

Amedeo continua a dare per scontato il contrario
ma il senso che alla norma danno le questure è esattamente questo
ne risultano sentenze contrarie.

Se te ne risultano, citale.   A me non risultano sentenze "contrarie" come dici tu.  A me risultano invece sentenze della Corte Europea di Giustizia "favorevoli" (nonchè una del Tribunale di Firenze del 27/3/2004)..

Vedi per esempio:

-     25 luglio 2002     nel procedimento C-459/99 (riguarda i coniugi, ma è facilmente estendibile agli altri congiunti),
- 25 luglio 2008 nel procedimento C-127/08       (anche questa riguarda i coniugi, ma è facilmente estendibile agli altri congiunti).

Leggiamo poi l'art. 3 del DL 30:

        

Art. 3.
  Aventi diritto

    1. Il presente decreto legislativo si applica a qualsiasi cittadino dell'Unione  che si rechi o soggiorni in uno Stato membro diverso da quello di cui ha la  cittadinanza, nonche' ai suoi familiari ai sensi dell'articolo 2, comma 1,  lettera b), che accompagnino o raggiungano il cittadino medesimo.

    2. Senza pregiudizio del diritto personale di libera circolazione e di  soggiorno dell'interessato, lo Stato membro ospitante, conformemente alla sua  legislazione nazionale, agevola l'ingresso e il soggiorno delle seguenti  persone:
      a) ogni altro familiare, qualunque sia la sua cittadinanza,  non definito all'articolo 2, comma 1, lettera b), se e' a carico o  convive, nel paese di provenienza, con il cittadino dell'Unione titolare del  diritto di soggiorno a titolo principale o se gravi motivi di salute impongono  che il cittadino dell'Unione lo assista personalmente;
      b) il partner con cui il cittadino dell'Unione  abbia una relazione stabile debitamente attestata dallo Stato del cittadino  dell'Unione.

    3. Lo Stato membro ospitante effettua un esame approfondito della situazione  personale e giustifica l'eventuale rifiuto del loro ingresso o soggiorno.

    
Ovviamente l'art. 3 va letto per gli italiani assieme a:

        

Art. 23.
  Applicabilità ai soggetti non aventi la cittadinanza italiana che siano  familiari di cittadini italiani

    1. Le  disposizioni del presente decreto legislativo, se più favorevoli, si  applicano ai familiari di cittadini italiani non aventi la cittadinanza  italiana.

    
Le parole italiane hanno un senso inequivocabile e l'argomento è stato già discusso innumerevoli volte.   Eppure qualcuno (Rick ???) continua a non accettare la interpretazione logica, forse nella speranza che i congiunti di cittadini italiani o della UE non possano quindi seguire la famiglia nei suoi legittimi spostamenti.   Per fortuna così non è, perchè altrimenti verrebbe seriamente minato il diritto stesso alla famiglia, sancito oltre che dal diritto naturale, dalla nostra costituzione e dalla Convenzione Europea sui Diritti dell'Uomo.

Un saluto a tutti,




Amedeo - amedeo_si@yahoo.it

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